segunda-feira, abril 03, 2006

Isto dá resultado zero ou é impressão minha ?





Foi estabelecido no passado dia 24 de Março um protocolo entre a CMM, a Bertimóvel e o Plus-Discount em que, de acordo com notícias distribuídas à imprensa, aquelas duas empresas assegurariam o alargamento para quatro faixas da EN 11, desde a Baixa da Banheira até à zona do Parque das Salinas, atendendo ao afluxo de trãnsito previsto para aquela zona.
Ora bem, consulta-se o texto do protocolo e conclui-se que a coisa não é bem assim, antes mesmo pelo contrário.
Senão vejamos:
Na clásula terceira, alínea b) do dito protocolo institui-se um plafond máximo à comparticipação das empresas no dito alargamento em 450.000 € cada, sendo que tudo o que venha a ser gasto a mais o será às custas da CMM. Para além disso, tudo o que excedder aquele montante devido a alterações feitas ao projecto dos "donos da obra" (Bertimóvel e Plus) será sempre às custas da CMM. No entanto, se a obra custar menos, nada haverá a remanescer para lado nenhum.
Até aqui tudo bem, um tipo básico como eu percebe.
O que já custa mais a perceber é que na alínea a) da clásula quarta o município se obrigue a aprovar de cruz os projectos de arquitectura de cada um dos empreendimentos. Eu sei que aquilo segue modelos-padrão, mas obrigar-se a aprovar assim a coisa sem mais nada, parece-me um bocadinho exzcessivo.
Mas o que eu percebo mesmo mal é que no parágrafo único da clásula sexta se determine que as promotoras beneficiarão, e passo a citar conforme imagem anexa, «de uma redução proporcional no valor de 450.000 Euros, para cada uma, no montante das taxas que vierem a ser liquidadas em resultado das operações urbanísticas a levar a efeito.»

Eu sei que sou bronco mas de quem 450.000 tira 450.000 não fica com zero ? Ou melhor, sem nada ?
Ou seja, na práticas as contrapartidas têm contrapartidas no mesmo valor, ou até podendo teoricamente ser maiores, visto que se determina que a obra pode custar menos do que aquele valor ?
Diga-me quem sabe, é assim que se negoceiam estas coisas ?
E já agora, que tal a propaganda mediática bater certo com os factos ?
Seria pedir muito ?
Talvez, pois...

AV1 (confuso e a perceber porque há tanto insucesso em Matemática...)

15 comentários:

joao figueiredo disse...

a sua fonte só lhe forneceu estas 3 páginas?

Anónimo disse...

Não, mas as outras não cabiam aqui, caso contrário a coisa ficava muito atramancada.
Aliás, quando pedi ao Homem-Aranha para subir pelas paredes da CMM e lá entrar no escurinho da noite, o contrato era que viessem as folhas todas ou eu não pagava o combinado em moscas varejeiras.
Porquê, precisa de alguma em especial para perceber o post ?

joao figueiredo disse...

o post está perceptível, o resto do contrato é que não

Anónimo disse...

Qual resto ?
O que falta pode pedir ao seu amigo, que a rubrica dele está espalhada por todas as páginas.
Estas páginas, julgo que saiba como aumentá-las.

Mas como a democracia moiteira é sempre transparente, acredito que a CMM disponibilizará online sempre a informação essencial sobre os contratos que enriquecem o município e os empreendedores a ele associados.

joao figueiredo disse...

já lhe disse que os meus amigos são amigos, não são fontes, se é que percebe a diferênça.

acha que os contratos são secretos, ou a democracia só se faz nos blogs?

AV disse...

Se não são secretos, quem os divulga ?
O Banheirense ?
O Boletim Municipal ?
O Jornal da Moita ?

E sim, percebo a diferença entre amigos e fontes.
Mas se a explicar ainda alguém se ofende.
E já agora, quando eu faltar á verdade dos factos em alguma coisa, não se acanhe em destacá-lo.
Pois parece que a si, o conteúdo é o menos, só a forma de divulgação é que o incomoda.

E descanse que tenho amigos suficientes, mas nenhum para a troca, pois acho que ficava a perder.
Mas gostos não se discutem
;)
E agora vou ver TV, para ficar menos erudito.
Pode ser que aprenda a dar uns tirinhos.

AV1

joao figueiredo disse...

não distorça os factos.

eu não disse que não era "verdade" o que publicou, quero é ver o resto dessa "verdade".

é que o conteúdo pode não caber na forma, ou a forma pode desvirtuar o conteudo, e o que me interessa é o conteudo, mas aqui só apresentou uma forma.

não sei se tambem sente o mesmo que eu, mas repugnam-me as trocas de amigos. os amigos são meus, e estimo-os.

Anónimo disse...

Eu não posso estar a postar 6 ou 7 imagens de páginas, porque então isto não se percebe nada, pelo que seleccionei as páginas que provam (pronto, pode dizer que parecem provar)o que escrevo.
Quanto ao que falta posso enviar-lhe se lhe faz falta para perceber tudo, mas penso que não seja necessário.
E acredite, eu não sou nada dado a retirar as coisas do contexto.
Aliás, só inseri aquelas imagens para não me acusarem de estar a escrever sem base documental, como já aconteceu, e da sua parte mais de uma vez.

Também sobre as dívidas à Amarsul e à criação de uma nova taxa também fui obrigado a meter as imagens para que não digam que tal e coiso.

Por favor, e aqui até vou de encontro ao que escreveu por aí o NC, se o nível de desconfiança que tem em relação ao AVP é esse, realmente percebo que pense que temos uma agenda política.
O que não é o caso...

joao figueiredo disse...

a existência de agenda política (ou não) no AVP não é um problema meu. será, quanto muito, vosso.

mas é verdade que acho que existe uma acção anti CDU. se estiver interessado, prove que estou enganado.

quanto ao seu post, o que eu queria saber é se existem outras contrapartidas, e quais.

e ainda não percebi se quer dizer que os contratos são secretos, ou não. acha que só são publicos quando são publicados na imprensa? não basta poderem ser consultados na CMM?

Anónimo disse...

Não tenho nada a provar sobre nada.
As acusações é que devem ser provadas e a sua está sempre, mas sempre, por demonstrar.

Quanto às contrapartidas, não, não há mais nenhumas, mas posso alinhar-lhe as obrigações a que a CMM está ainda sujeita.

Mas se pode consultar as coisas na CMM, porque me pergunta tudo a mim ?

Não pode ir lá e ver com os próprios olhos ou será que o AVP é mais fiável e passível de disponibilizar as coisas em tempo real ?

Esse truque sibilino quanto à publicidade ou não dos contratos não pega.
Sou demasiado velho para escorregar em cascas de banana com o pedúnculo de fora.

Agora desculpe lá, mas preciso de trabalhar umas horinhas sem grandes interrupções.
Mais respostas só lá mais para o entardecer ou o serão.

joao figueiredo disse...

faço minhas as suas palavras:

"Não tenho nada a provar sobre nada.
As acusações é que devem ser provadas"


o resto desta sua frase, não é verdade, como bem sabe

Anónimo disse...

É pá, a coisa é assim,
De si espero melhor que do NC e muitíssimo melhor do que do HL, pelo que esse tipo de atoarda não adianta nada.
Quantas vezes se pronunciou sobre algum tema local que tivéssemos levantado, sem ser quanto a questões formais, tipo de está tudo, quem arranjou, há fontes e amigos, etc, etc.

Quando é que o meu caro opinou sobre qualquer assunto que nós tivessemos apontado, do processo relativo ao PDM, às dúvidas sobre o protocolo do Parque Temáticos, as dívidas aos fornecedores em ano de campanha com cartazes ás carradas, as contrapartidas em causa neste post e tudo o mais ?

Você limita-se a ir desviando, desviando a conversa.
Ou não quer opinar ou receia que, opinando com sinceridade, possa desagradar a alguém.
É uma estratégia inteligente, mas algo turtuosa, se quer mesmo saber a minha opinião.

joao figueiredo disse...

já lhe disse que só falo do que sei.

estou longe da vida política do concelho, e mesmo da baixa da banheira. as minhas fontes limitam-se à imprensa e blogosfera locais.

aqui nada mais posso lhe dizer do que me recusar a comentar o que quer que seja baseado em 3 páginas de um documento que contém 8, e não fazendo a mínima ideia do que está incluido nas restantes 5. e logo numa área onde não tenho o mínimo conhecimento.

quando, e se, tiver acesso aos documentos, pode estar certo que debaterei com todo o gosto aquilo que estiver ao meu alcance.

e a estratégia de dizer que eu tenho medo não pega comigo, não vale apena repetir mais uma vez.

mas mais uma vez lhe relembro mas suas palavras:
"Não tenho nada a provar sobre nada.
As acusações é que devem ser provadas"

Anónimo disse...

Mas sempre sabe que tem 8 páginas !
Já não é mau.
Mas já lhe perguntei se precisa das restantes... ou o que interessa é mesmo não comentar ?

Mas então agora explique-me lá como é que se cria um blog para discutir, já não digo o concelho, mas apenas a BB se afinal não se sabe de (quase) nada e apenas se opina sobre as opiniões e não sobre os factos ?

Eu pelo menos mando bitaites sobre o que os outros escrevem. é verdade, mas pelo menos fotografo e recebo fotografias, vejo papelada passada dos meus arquivos e recebo outra.

É que até o NC, que tem acesso privilegiado a muita coisa, se encolhe todo sempre que toca a estes assuntos, que parece até um caracol e, hora do meio-dia.

Sei que cada um é como cada qual, mas assim deixa ó seu quintal entregue à bicharada (é "a brincar", claro, já lá diz o outro).

joao figueiredo disse...

para saber que são 8 páginas basta ler as que apresenta. já deve ter reparado naqueles numeros no canto inferior direito das páginas.

se não lhe custar muito mandar o resto agradeço, e já agora, se tiver o relatório e contas em formato digital tb agradeço.

a política local é apenas uma das coisas que queremos abordar no Banheirense, e o não estar informado não quer dizer que não me possa informar. só sobre a Baixa da Banheira existe muito mais para falar. mas tenha calma, porque como para nós a vida não se esgota na blogosfera, a coisa é para ir sendo desfiada nos intervalos do nosso quotidiano.

a postura do Nuno, é um assunto que só ele poderá esclarecer, se quiser, e o mesmo se aplica aos outros membros. não sou editor nem director do blog, cada um fala sobre o que quer.